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Commentaires

Christian Rioux

Super! Le running gag des tuques de la CSN risque de les suivre longtemps.

Julien Paquette

Visiblement, ça fait un moment que vous n'êtes pas allé vous promener sur un campus universitaire...

Christian Rioux

Je viens juste de remarquer les lunettes roses aussi :)

@Julien: je travaille dans un Cégep, et je peux te confirmer que ça correspond à la réalité de la grande majorité.

Albert

J'aime pas ca ce genre de caricature. Vers la fin de ma maîtrise, je portais un manteau de cuir, pantalons propres et des souliers propres pour allez à mes cours (et pour travailler aussi). Cependant, j'ai travaillé à temps plein tout le long de mes études ou presque, et j'ai terminé à 30 ans au lieu de 23.

Une étudiante m'a déjà fait la remarque que c'est souvent à cause des gens comme moi que les étudiants avaient dlair d'être riche aux yeux du monde... C'est un peu vrai, et les journalistes qui en mettent en plus, on va finir par devoir s'habiller au village des valeurs pour aller à des cours à l'Université.

Carl Boileau

3,4 milliards de dollars "roulés" en asphaltage et "coulés" en béton, alors que l'on endette les étudiants pour ... 190 millions. Qui doute encore qu'il s'agit d'une question de choix politiques?

http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada/national/201202/24/01-4499410-quebec-annonce-1600-chantiers-routiers.php

ZED

Les étudiants votent en grande majorité pour le PQ ou QS ...faut pas se surprendre que Charest ne leurs donne pas du ''nananne''.

Pour ma part, je trouve les étudiants assez ridicules avec leur manif surtout que les syndicats sont en arrière pour faire du pushing...

Alex B.

Ygreck, Line Beauchamps et PKP ont fait leurs études à une époque où les frais étaient à 300$ par session, alors forcément qu'ils sont un peu déconnecté de la réalité. Edit : ah non finalement, Ygreck n'a jamais été à l'université, il a un DEC en arts plastiques au cégep de Ste-Foy en 1988. (Les clichés stupides ça va dans les deux sens!).

Pour 190 millions de sauvé, franchement, on pourrait collectivement faire un petit effort. C'est 3 $ de plus en impôt par année. C'est un café par année. Et c'est pas parce que certains étudiants peuvent se payer des forfaits de cellulaire à 100$ par mois et 30$ de bière par semaine (2 bières à 15$ la bouteille comme le mentionne Arielle Bernier, dont son père est propriétaire d'un Yacht), que c'est nécessairement la norme pour tous les étudiants.

Arrêtons le mensonge un instant.

Alex B.

Edit : Arielle Grenier qui représente le MESR.

Noémie

Personnellement, je suis dérangée par cette caricature. Je crois que ces adolescents représentent une minorité. Je trouve particulièrement injuste que les "adultes" de notre société nous refilent leur frustration face à l'endettement de notre société, un endettement accumulé par des gouvernement que ces mêmes "adultes" ont voté pendant tant d'années. Je crois que les jeunes sont les seules qui ant le courage de se lever et de dénoncer comment l'argent des contribuable est mal géré, que ce soit dans la machine gouvernemental, que dans nos propres universités qui tentent de nous refiler la factures de leur ambitions démesurées. Vous pouvez me traitez d'irresponsable, mais moi je crois en une société qui a décidé dans les années 60 d'offrir des services essentiels à tous, dont l'éducation, le moteur primaire qui a permis d'éduquer notre société et la rendre qualifiée.

A Facebook User

@Christian Rioux, j'ignore dans quel cégep tu travailles, mais ça ne correspond pas à la grande majorité de mon cégep. C'est peut-être propre à certains cégeps, mais pas le mien.

Des gens habillés en hippie, il n'y en a pas. Tout ce qu'il y a, c'est des jolies filles avec des "dreads".

C'est quand même drôle qu'un des deux étudiants aillent un iPod. Il faut se rappeler que Steve Jobs était un hippie à l'époque !

Benoit

Je suis parfaitement d'accord pour dire que le gouvernement gère très très mal mon argent... c'est pourquoi je ne veux pas payer plus d'impôt!

moi

moi père a fait son bacc en 1968 et les frais de scolarité pour une session a temps plein était d'environ 700$ . En 68 le salaire minimum était de 75 cent de l'heure et le salaire annuel moyen devait être dans les alentour de 4 000$ par an....

faite le calcul et pas besoin d'être un génie en math pour voir que les frais de scolarité ne suivent pas l'inflation...

ps: la scolarité gratuite c'est beau en théorie, mais ça prend des mesures de contrôles pour éviter l'abus, la grande majorité des gens qui s'inscrive au cegep et a l'université n'obtienne pas de diplôme, ça fait plusieurs milliard investi et qui ne rapporte pas ... pas encore besoin d'un mathématicien pour comprendre ça ...

MartinP

Ygreck, t'es génial. Une idée pour la semaine prochaine, qui est la semaine de relâche: étudiants en grève sur une plage à Cuba. Tuque de la CSN comprise!

Alex B.

Bitch please (2) :

https://lh6.googleusercontent.com/-1bDJVb1xQnQ/T0rEp5FEFQI/AAAAAAAAANE/36ti60kCPfY/s640/bitchplease2.jpg

:D La première contre-caricature m'a inspirée!

Allez hop, sur facebook!

phil

Le câble, le cell et l'alcool. Une fois coupés, la hausse est moins pire. Les mille besoins supérficiels des étudiants sont la sourcede leur endettement (du moins une des principales).

Steve

Si les étudiants sont si pauvres, expliquez moi pourquoi la majourité des Starbucks de la région sont remplis d'étudiants avec leur macbook air et écoutant de la musique sur leur Iphone et que les rues autour du cégep garneau sont remplies de voiture lors des sessions...

Frank

Ygreck, j'arrive pas a croire que tu te prostitue artistiquement de la sorte pour le «Journal». ET j'arrive pas a croire que y'ait des gens assez tarrés por t'applaudir quand tu fais des caricatures de meme.

J'suis contre la grève, mais ta caricature, qui repousse les limites du stéréotype et de la démagogie, me lève le coeur.

PatRoc

Sur le même principe qu'on dit que les frais de scolarité devraient être augmentés parce que les étudiants ont l'argent pour se payer du luxe, les impôts devraient être également augmentés. Bien des travailleurs ont les moyens de se payer des cafés starbuck, se promènent avec des voitures neuves, ont un chalet et ont des iPhones... est-ce que c'est une raison pour augmenter les impôts sur le prétexte qu'ils n'auraient qu'à couper dans leur luxe pour assumer les hausses?

Si les étudiants se paient du luxe c'est soit parce qu'ils travaillent, soit parce que leur parents les aident. D'un côté ou de l'autre, je ne vois pas pourquoi c'est un problème. Les hausses de scolarité, ca touche les étudiants et leur parents qui payent des déjà des impôts. Encore la classe productive qui écope. Comme des caves, on salue ca! Bravo. À quand des coupures de subventions aux artistes, aux compagnies profitables ou encore une réforme de l'assistance sociale?

Alex B.

Comme l'a dit PatRoc, de ce que j'ai vu sur le campus de l'UdeM, ceux qui peuvent avoir ce train de vie là sont aidés par leurs parents, ou bien ils travaillent un gros temps partiel (25-30 heures) et font le BAC en 5 ans à 2-3 cours par session.

Mon point (avec ma contre-caricature), c'est qu'il est quand même drôle de voir que les militants les plus actifs du MESRQ sont TOUS attachés de prêt avec le PLQ et qu'ils sont TOUS issus d'un milieu aisé.

Vraiment une sale gimmick libérale pour tromper la classe moyenne.
Tout le monde doit payer, mais il n'y a rien présentement qui peut justifier des augmentations des frais au delà de l'inflation, surtout si c'est pour aller chercher 190 millions dans la poche des étudiants, ce qui représente 0.2% du budget du gouvernement du Québec!

Alex B.

EDIT : oups, j'ai fait une faute à Brébeuf :D

https://lh4.googleusercontent.com/-OYwnbwI2Tek/T0sWVJFAQmI/AAAAAAAAANQ/62xFg0vlKPA/s512/bitchplease2.jpg

J'espère qu'elle sera publiée dans les memes de l'Udm! :)

Albert

Moi j'en ai une proposition à vous faire qui devrait plaire aux étudiants grévistes qui réclame l'accessibilité. On prend le réseau de l'Université du Québec (UQAM, QUAR, TÉLUQ etc.) et on met ça à 10$ la session. En même temps, évidemment, le gouvernement met moins d'argent dans ce système (au prorata de ce que les étudiants payent bref). Voilà, vous avez votre accessibilité (La qualité vous vous en foutez anyway et ce réseau est déjà dans la cave de TOUS les classements universitaire). Vous apprendrez donc ce que ca vaut la "gratuité".

D'un autre côté, on augmente les frais à McGill, Laval, Sherbrooke, Concordia tout en imposant le réinvestissement de la moitié des sommes obtenues dans l'amélioration de la qualité de l'enseignement et de la recherche. Pour que ces universités demeurent accessible aux pauvres, le gouvernement offre, à partir de l'autre moitié, des bourses d'études aux meilleurs étudiants à faible revenu pour fréquenter ces "bonnes" universités.

De cette manière, on a des universités accessibles pour les syndicalistes qui se cache derrière les pauvres, et d'un autre côté, on a des universités performantes pour ceux qui n'ont pas peur d'investir dans leur cerveau.

Mais bon, vous serez contre probablement. Vous voulez Harvard, Stanford, MIT et CalTech gratuit...

Webcurieux (Alibaboune)

Ils sont habillés de cette façon les jeunes cégépiens d'aujourd'hui ?

Webcurieux (Alibaboune)

Je pensais que le bonnet phragien était réservé à la révolution Française.
À moins que les jeunes du Cegep soient des révolutionnaires ?

Christian Rioux

Est-ce que c'est légal de diffamer une oeuvre d'art?

lemoutongris

Alex B. représente le socialeux typique : jaloux de ceux dont les parents ont les moyens de payer les études aux enfants, ce qui lui fait exiger que l'État paie pour ses études.

TU devrais vite comprendre une chose Alex : il n'y a rien de gratuit. Si tu veux passer ta vie aux études, grand bien t'en fasse. Mais je refuse de payer pour ça

Ram

@Frank je suis d'accord avec toi. Mais tu sais, faut pas oublier que Ygreck a été SCAB pendant que ses confrères étaient en grève à Montréal. Je ne suis vraiment pas surpris de lui de planté les grévistes à chaque occasion...

MPlante

Si on n'augmente pas les frais de scolarité, on fait quoi pour payer une éducation de qualité à nos jeunes?

Option A - Augmenter le financement
- On paie plus d'impôt/taxes? (Pas le goût du tout)
- On fait participer le privé dans le milieu académique? (Grosse erreur)

Option B - Diminuer l'offre/rationaliser l'offre
- Contingenter des programmes "moins rentables" et "moins essentiels"?
- Admettre moins d'étudiants?
- Diminuer l'offre de cours?
- Fermer les Universités en région?

Option C - On répartie l'assiette du financement
- Faire payer plus cher aux formations plus dispendieuses (santé, ingénierie, etc.)?
- Endetter plus certains étudiants en fonction de leur "salaire potentiel"?

La question de fond n'est pas si les étudiants méritent ou pas de se faire augmenter leurs frais (qui sont gelés et non pas indexé depuis très longtemps), mais bien de savoir comment maintenir un système dont nous n'avons pas les moyens collectivement?

Alex B.

0,2 % du budget du gouvernement que ça va rapporter (190M$), 0,2% du budget du gouvernement! C'est 3$ de plus en impôts.

Le problème lemoutongris c'est qu'il s'agit en fait des enfants de ces parents, qui militent au PLQ et qui viennent dire aux jeunes de la classe moyenne de faire leur part. COME ON LÀ!

Et après à TLM en parle ça sort des arguments de merde du genre : moi moi moi et moi-même. (ah non scuse, ils ont coupé le moi-même!)

JayOfaks

Je le dis et le redis :

En se temps de grève étudiante, on entend souvent : "Les étudiants sortent tout le temps. Ils voyagent beaucoup. Ils ont tous des voitures et des iPads." Et vous savez quoi, c'est souvent vrai. Je pense qu'il y a juste un problème dans l'identification de la cause et de l'effet M. Ygreck.

Ils ne sont pas "riches" parce qu'ils sont étudiants, mais ils sont étudiants parce qu'ils sont "riches"...

Ce sont pour ceux qui ne peuvent atteindre l'université qu'on se bat, pas pour nous qui y sommes déjà. Ça s'appelle l'altruisme, mais ça la droite ne connait pas. On en a eu un bel exemple hier à TLMP avec Mme Moi-je-moi d'ailleurs.

Enfin, c'est pourquoi je pense qu'il faut trouver une manière de rendre l'éducation accessible, pour avoir de vraies opportunités équivalentes pour tous .

Alex B.

Je suis d'accord avec le commentaire précédent.

Et en plus lemoutongris, moi mon bac je le termine la session prochaine, et j'ai voté contre la grève en 2008 (avant de commencer mes études universitaires!). Si je m'en tiens seulement aux arguments d'Arielle Grenier, je devrais voter contre la grève et faire le scab parce que ça ne m'avantage pas.

Pourtant, mon raisonnement va plus loin que ça, c'est une question de juste équité pour le fils de chômeur, pour la fille de coiffeuse. Pour avoir tenté l'expérience l'année passé de vivre seul en logement, sans aide des parents, je peux vous dire que le régime des prêts et bourses est loin d'être suffisant pour combler les besoins de base des étudiants. Même en travaillant 15-18h semaine sur des quarts de soir/nuit, tout ce qui pouvait sortir des dépenses de nourriture/logement allait directement sur la dette. Avant 25 ans, les dépenses dans le logement et la bouffe ne comptent pas pour l'AFE, les parents doivent fournir logis et pitance, peu importe les revenus du ménage! Pas besoin d'en ajouter une nouvelle couche là (qui serait au delà de l'indexation de l'IPC).

Voici un petit guide pour détecter les connards :

http://ledernierquebecois.wordpress.com/2012/02/24/les-connards/

Alex B.

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/423593_357445210953886_248470398518035_1083417_1960119573_n.jpg

Par Forum Research inc

Les québécois sont contre la hausse des frais de scolarité (sauf dans la région de Québec : Quand ton coût d'option c'est un amphithéâtre payé avec des fonds publics... ) Ce qui est intéressant, c'est que (comme je l'ai dit), c'est seulement à partir de la tranche des 80 000$ et + que les gens commencent à appuyer la hausse.

lemoutongris

Ton argumentaire ne tient pas la route, Alex. COnsidérant le salaire potentiel qu'obtiendrait une personne avec un bac (ou même une maitrise), les dettes de devraient pas être un problème.

Ça doit expliquer pourquoi ce sont, en (quasi) totalité, les facultés aux débouchés limités (la majeure partie des sciences humaines et des lettres) qui sont en grève en premier.

À coeur vaillant rien d'impossible

Alex B.

Médecine en grève le 22 mars, oui c'est certain, débouchés limités, of course.

Service social en grève à l'Udem depuis le 14 février, débouchés limités, of course.

Je t'inviterais à écouter ce qu'une étudiante au doctorat en médecine à l'Udem en pense :

http://www.youtube.com/watch?v=-wBKnGHSfXA&feature=related

"Les dettes ne devraient pas être un problème" : Sky is the limit!
Ce qui faut comprendre aussi dans la rentabilité d'un diplôme, c'est qu'il faut calculer les coûts des frais, d'une part, mais aussi les coûts de renoncement au travail pendant la période d'étude. Si j'ai été aux études jusqu'à 24 ans, il faut calculer les revenus de travail que je me suis privé de 17 à 23 ans, et là ça se chiffre en dizaines de milliers de dollars! (petite notion d'économie). Dans mon domaine par exemple, les salaires ne sont pas si élevés que ça en partant, il y a une limite à l'endettement.

lemoutongris

1) j'ai dit quasi totalité
2) quand médecine est en grève, c'est que qqch de peu orthodoxe s'est produit, comme ça a été le cas à L'UL en 2005

"Si j'ai été aux études jusqu'à 24 ans, il faut calculer les revenus de travail que je me suis privé de 17 à 23 ans, et là ça se chiffre en dizaines de milliers de dollars! (petite notion d'économie"

Et si on compare ça aux revenus que tu auras pour au moins les 30 années subséquentes? Les couts d'opportunité, ça marche dans els 2 sens (sans comtper que se priver COMPLÈTEMENT de travail durant ses études est un peu ridicule)

"Dans mon domaine par exemple, les salaires ne sont pas si élevés que ça en partant, il y a une limite à l'endettement. "

alors choisi un autre domaine

Alex B.

Non, parce que les avantages que je vais en retirer ne sont pas pécuniaires (un bon ouvrier spécialisé va faire probablement autant que moi dans sa carrière, et c'est correct). Et je n'ai pas l'intention à moyen terme d'en rester au Bac. Avec la mondialisation et la concurrence sur les marchés, on est obligé de plus en plus de se spécialiser, de rester plus longtemps sur les bancs d'école. C'est un peu normal que le risque soit partagé avec le reste de la société, collectivement on est gagnant de faire ça. Certains pays comme le Danemark ont compris l'importance d'investir dans la formation et le développement des compétences. Et ça paye ! Un taux de chômage de 3-4% en période de croissance et des bons emplois pour les travailleurs.

Le coût de renonciation aux revenus du travail ça peut être 25H/semaine durant 9 mois de l'année. À 17-19$/H, pendant 5 ans, tu feras le calcul pour voir ce que ça donne. La somme demeure considérable. Avant de rentabiliser ton bac, ça peut prendre 15 ans dans certains domaines.

ti klin

hey hey hey..ça s'appelle une caricature, les vierges offensées!!! UNE CA-RI-CA-TU-RE!!! keep up the good work ygreck!!

Y

À tout ceux que la caricature dérange : Dites-vous que les politiciens en ont au moins une d'eux par semaine... vivez avec. Un point c'est tout.

Gilles

"À tout ceux que la caricature dérange : Dites-vous que les politiciens en ont au moins une d'eux par semaine... vivez avec. Un point c'est tout."


Sauf Harper et sa clique bien sur...

Marc-André Jourdain

Y, C'est dans ce temps là que j'aimerais avoir un bouton "like" pour les commentaires. On a des gens ici qui aime jouer les gérants d'estrade sur tout, mais quand ils se retrouvent identifiés dans une, c'est la fin du monde et on cri au scandale.. Remarque excellent de ta part et très bonne caricature!

Julie

Quand vous saurez dessiner, on en reparlera.

Good job, Y.

lemoutongris

"Certains pays comme le Danemark ont compris l'importance d'investir dans la formation et le développement des compétences. Et ça paye ! Un taux de chômage de 3-4% en période de croissance et des bons emplois pour les travailleurs."

quel est le taux d'endettement? l'indice de liberté économique?

Steve

Alors, on fait quoi pour subventionner les écoles?

Augmenter les taxes et les impôts des citoyens? Yeah, right! Je suis imposé au-delà de 53% de mon salaire et je dois attendre encore 18 heures à l'urgence pour enfin rencontrer un médecin tandis que mon père va avoir droit à son bain semestrielle et que ma femme va devoir courir chercher notre fils au CPE avant 16h00 alors qu'elle finit à... 16h00.

En faisant mes rapports d'impôt, je vais me rappeler ma taxe santé qui s'en vient à 300$ et mon plus vieux va m'annoncer qu'il décroche de l'école pour faire parti du plus haut taux (tronqué par le MEQ) de décrochage du pays.

Alors, pour faire parti du taux le plus élevé de la province en pilule, je vais prendre mes anti-dépresseurs pour être sûr que je ne fasse parti de la statistique de la province ayant le plus haut taux de suicide.

Tout le monde gratuit! Comme en Grèce!

Alex B.

Vous allez être content, on vient d'avoir un vote dans ma concentration

Relations industrielles UDM (1er cycle) a voté majoritairement CONTRE la GGI à partir du 12 mars.

Et POUR .... 1 journée de grève le 22 mars. mieux que rien :,(

Les 3 principales écoles de RI au Québec ont voté CONTRE! (UDM, UL, UQO) Je suis donc dans le clan des "ADMIN".

Assez spécial comme domaine d'étude, à mi-chemin entre les sciences administratives et les sciences sociales.

Bref, je suis un futur-connard!

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